你选什么样的书就会遇到什么样的人

安迪

Local本地：安迪你好，先介绍下自己吧。

安迪：我是安迪，祖籍浙江永嘉，出生地是宁夏回族自治区银川市，汉族，男。小学前一半在吉林，后一半在宁夏，初中高中在浙江，大学就读于美国康州的一所文理学院，Wesleyan大学，修政治系和东亚研究双专业，后来在美国加州大学伯克利分校读政治系博士，但没有读完。之后的三份工作地点分别在东京、北京和伦敦，2018年底到上海开办了梯工作室，2020年底开办了梯书店。

Local本地：Text&Image 梯书店名字的由来是什么？

安迪：当下文化消费的一个特征是图像影像的绝对强势，观看压制阅读，影像压制文本。我们希望我们的书店是一个更平衡的书店，让文本有能够和图像一起展现魅力的一隅之地。另外，我们也是一个专注于出版物设计和出版的工作室，我们的素材就是文字和图片。

Local本地：Text&Image梯书店和梯工作室的关系是什么？

安迪：一套人马、两块牌子。梯工作室（Telos Books）主要从事平面设计和出版物策划工作。梯书店( Text&Image ) 在组织架构上归梯工作室领导；在执行层面上由梯工作室运营；但在经济层面上，梯书店和梯工作室进行独立核算；从空间和生产上来说，梯书店是前店，梯工作室是后厂。

Local本地：目前主要有几个人在负责书店的运营？

安迪：目前工作室的四个人都有参与到书店的运营当中，没有特别明确的分工，“凡天下田，天下人同耕”。

Local本地：运营实体店后，发现与线上经营最大的不同是什么？

应该融入当地，和当地产生联系

Local本地：梯书店的宗旨是什么？

安迪：“我们为读者提供具有思辨性和良好设计的出版物”——简单说来就是对人有启发性的出版物，无论是给人认识世界以新的理论框架，还是作为反面教材让人重新审视自己的思维局限。

其实“良好设计”这个提法多少有点保守，在这个人人都是设计师，多元主义大行其道的年代，貌似设计已经没有对错好坏之分，只是个人喜好的问题而已。所以所谓“良好”设计可能只是我们喜欢的设计而已。

从个人角度来说，我比较喜欢在设计和工艺上不浮夸，冷静沉着愿意给你时间慢慢了解的设计。

Local本地：为何将书店开在了居民社区附近？ 

安迪：当初选址的时候，其实没有特意说要把书店开在居民区里，我觉得每一处有人的地方都能算是一个小型社区，但无论在哪个社区，都应该融入当地，和当地产生联系。读书在这个社会已经算是一件比较小众的事情了，加上我们的选书趣味和品类，无可避免地，我们的书店主要在服务某些类型的顾客。但我时刻提醒自己不要让梯书店变成一个脱离本地市民生活的精英沙龙，亦或是士绅化的消费据点。我们和街道办事处及派出所都保持有着良好的关系，因为大家都一样，都想要服务好这个社区。

像是最近有一位读者发现自己的iPhone丢失了，第一反应是先到我们书店问我们应该怎么找，如果找不到，她就去书店对面的派出所报案。还有一位邻居养的鹦鹉丢了，问我们能不能在院子里贴一个海报，帮忙寻找…我很高兴梯书店能成为某种公共机构（public institution）。后来丢失的iphone 找到了，那位读者很高兴，当晚她到一家经常光顾的面包店买了一大堆面包送给我们，那时候觉得“大家都会更喜欢这个世界多一点吧”。

Local本地：梯书店给人“小而不凡”的感觉，选书时是怎么考虑的？

安迪：小是挺小的，但还谈不上不凡吧。我大学读的是文理学院（Liberal Arts College），我觉得店里的东西都是Liberal Arts（文科）趣味加上我个人的一些兴趣。中国人口基数够大，其实选择哪一块我觉得都可以，你选什么样的书就会遇到什么样的人。

选书的具体标准主要是我们的兴趣，这种兴趣反映到出版上就是出版选题策划，在书店就是选品。很多书店里的书是我们自己读过觉得很好的书，或是想出版但是已经有行动力或者实力更强的出版社已经出版的。书店的图书更新频率大约是一个半月到两个月左右，这个小小的书店里集合了我们想要分享给朋友们的内容，是一系列可以实际用手翻阅的朋友圈书籍推荐，也是一间可以走进的砖混结构书评月刊。

承认书店就是一门小生意

Local本地：现在书店里一共有 120 多种书，其中 9 种是梯工作室正式出版的书和独立出版物，可以介绍一本梯工作室自己出版的书吗？

安迪：我们最新出版的一本书是约翰·伯格的传记，约翰·伯格是战后欧洲最有影响力的思想家和作家之一。这本书把约翰·伯格的一生分为三个阶段，作为新闻工作者和文化战士的早期生涯，感性而高产的中期时代，作为抵抗者和编年史家的晚期时代，是一部不可多得的精神传记。

梯工作室会一直继续做出版，内容还是人文社科艺术方向。

Local本地：店内书籍定价的逻辑是什么？ 

安迪：图书零售没什么利润可言，我们的定价逻辑就是要保证有一定的毛利率可以让我们付得起房租和人员支出，换句话说就是将将能break even（收支平衡）就行。

而且我们书店面积比较小，但是又希望书店能经常上新。也许“高定价，低消费频率”和“低定价，高消费频率”，最后的毛利是一样的，那我选择后者，因为后者可以将更多好书带给更多的读者。也许我有温州薄利多销的基因，也许是我格局太小，再看看吧，如果我们能再坚持一年，说明这样子进行定价是ok的！

我自己倒不觉得现在的书价很贵。要知道在手抄本的时代，一本书差不多是一个农庄的价格，只有贵族才消费得起，那时候谁家中如果有几十本书就是件非常了不得的事情，现在一本书还比不上一杯咖啡或一张电影票的价格。记得我小时候曾经为了买喜欢的书，偷偷不吃午餐。但从原则上来看，我觉得大多数人里，没有谁是买不起书的，或者谁是真的因为要买书看而给自己造成太大经济负担的。

Local本地：现在书店好似成为了读者线上购书前的“线下阅读体验馆”，你怎么看？

安迪：我觉得如果读者能买回去当然最好，永远只看不买的人还是少数。大家只要爱惜样书，看得多，买得少也没什么关系。说实话我自己特别喜欢逛书店，也经常到一个书店去把人家书整个翻一遍，但我也不是每次都买很多本书。

“线下阅读体验馆”这个事情是无法避免的，我相信我们可能给当当啊京东带去不少订单。我觉得线上书店不是实体书店的敌人，实体书店最大的敌人是自己。很多人经常觉得开实体书店是一件多么有情怀，饱含黑暗中世纪保存人类文化使命感的事情，大众不看书就是放任自己堕落，网店打折就是万恶之源等等论调。我觉得不要抵触现实，要拥抱现实，也不要把自己做的事情想得太重要，承认书店就是一门小生意，可能更能找到未来的出路。Be Positive, Be Humble.（积极，谦虚）

Local本地：为了推荐和销售书籍，你们做过哪些尝试？

安迪：梯书店开业还不满一年，我之前也没有开过店，我们今年的目标就是勤勤恳恳做好基本，没有做什么有创意，事半功倍的事情。我很担心那种一开始的热闹让梯书店变得很浮躁，所以到现在梯书店还处于试营业状态，没有去做那种邀请很多人来捧场的开业活动。

世界上最早也是最重要的出版家之一Aldus Manutius的座右铭是Festina Lente, 就是Make Haste Slowly（慢慢来），我们也是在带着紧迫感慢慢努力吧！等自己打好一点基础，知道自己究竟在做什么了，明年或许可以开始考虑跟其他机构尝试做一些合作。

Local本地：梯工作室本身也做书籍的装帧设计，可以谈谈关于装帧设计的感受和理解吗？

安迪：随着经济发展，中国人作为消费者的审美趣味也会慢慢走向成熟。在意识上，我觉得出版社这二十年来肯定比之前的二十年更加重视装帧设计。但从现阶段的结果上来看，我们还有很长的路要走。

我觉得看看各大网站销售榜单上的那些书的设计就能知道读者是否重视或需要设计，大部分读者给我的感觉其实是设不设计无所谓，或者说大部分读者的审美趣味可能和我们不太一样。

Local本地：最末，请推荐一本近期读物吧。

安迪：最近正在看一本叫What Artists Wear（艺术家们穿什么）的书，里面讲述了多位艺术家的穿着风格，更有趣的是讨论了服饰的社会阶层象征意义。