解读科学，洞察本质

戳穿忽悠，粉碎谣言

来源：南方都市报2017年04月18日版次：AA16 作者：顾开贵   

“鹤步量子禅”研修班正在授课，拿话筒的是邓钧允

“鹤步量子禅”邓钧允介绍

“鹤步量子禅”讲师“醒来老师”(即张磊)介绍

南都讯 参加研修班的第三天中午，李小燕（化名）饿得受不了，偷偷离开度假山庄，翻过一个约5 0米长的陡坡，走进一家饭店。

她点了三个荤菜，清规戒律被抛在脑后。回溯到报名登记的当晚，研修班的老师就宣布，私下进食是被禁止的行为之一，第一次罚款上缴10 0元成长基金，第二次即视为放弃此课程。   

吃完这顿饭，郁积心中的不快去了大半。临走前她叮嘱老板，做一份泡饭带走，一定要用黑色塑料袋包在外面。走出饭店的时候，李小燕没头没尾对老板说了句，“我们不是干坏事的。”   

张海碧没有她这样的好运气。张海碧参加了上一期研修班，回来的第二天清晨从五楼跳了下去。   

南都卧底“鹤步量子禅”研修班 揭学员自杀真相

2017年农历新年第一天，家人搀扶着朱长旭进入深圳福永人民医院，检查发现语速缓慢，伸舌向右歪斜，右手不能握拳，诊断为脑梗死，又称中风。住院半个月，病情有所好转。   

朱长旭、张海碧夫妇在福永租了一处老房子，每月房租不到1000元，日常开支不大。朱长旭在一家物流公司工作，每月收入5000元，张海碧做会计，工资10000元上下，家庭经济条件尚可。  

 夫妻同龄，两人都是46岁，想着以后退休有地方住，去年二人在中山市买了套两室一厅的房子，首付16万，每月供4000元。正好房贷还完，他们也到了退休的年纪。    

中风打乱了他们的计划，同时埋下了危险的伏笔。“手脚发软，右手没力气，一支笔都拿不起来”，中风后朱长旭辞掉工作，家里的收入一下子少了三分之一，加上每个月还有房贷要还，使他们倍感压力。   

朱长旭出院后，找了中医做理疗，效果不理想。张海碧的发小高明媚（化名）知道情况后，向她推荐了“鹤步量子禅”研修班。高明媚患有卵巢癌，此前她已经做好了“随时准备走”的打算。   

高明媚是鹤步量子禅第七期学员，她不止在一个场合说过，“鹤步量子禅让我重生”，她把自己能活下来，归功于参加了研修班。事实上，朱长旭并不知道那是什么，抱着治好手的目的，张海碧带他参加了第九期。   

“去之前我也不敢相信，带着一种看笑话的心理，去了之后就慢慢相信了，可以接受他们讲的话。”朱长旭中风后说话不利索，随后发生的事情显然超出了他的预想，很难再笑出来。   

2月17日是第九期鹤步量子禅的报到时间。在接下来的七天内，学员不能吃饭，主食是“营养汤”。白天主要活动范围是一处百来平方米的室内场地，以特定的姿势步行，每天不少于七个小时，这是所谓的“行禅”。晚上7点后，是两名讲师“邓钧允”、“醒来老师”的授课时间。   

研修班有一套与寻常迥异的话语体系，讲师之间有时互称“心理教练”，有时自称“导游”，学员叫“家人”、“同修”、“伙伴”，水果榨的汁叫“能量汤”或者“营养汤”，疾病叫“课题”，而“阴阳水”就是淡盐水。   

忏悔、感恩穿插在课程当中，讲师鼓励学员做“零极限”，尤其是在发病、不适的时候，反复念叨“对不起，请原谅，谢谢你，我爱你”。每天课程结束，还需跟主讲人诵读三遍《忏悔三昧》。   

到了第三天，朱长旭回忆妻子精神有点恍惚，哭泣，他自身也受到了影响，“感觉自己做了不好的事情，就想悔过”。坚持到第六天，也就是2月22日，朱长旭带张海碧回家，张海碧却有些不情愿。   

“那天晚上回来，就坐在那里，人也不怎么动，老是说自己有罪。去了几天，人就变得傻傻愣愣，就这样跳下去了。”家人眼中的开心果，说没就没了，这让弟弟张建庆有点想不通。   

张海碧2月23日凌晨5点刚过就从楼顶跳下，一位环卫工人最先发现了她，但他并不知道怎么叫救护车。其时天刚微亮，熟睡的朱长旭和夜里外出的儿子并未发觉张海碧已经出事。   

事后，家人发现张海碧留下了一张纸条，上面写了在研究班学习到的一些“咒语”。   

鹤步、量子、禅，自称东西方结合

“鹤步量子禅融合中华养生智慧，汇入东方禅意美学，相容西方前沿量子物理科学”，在组织方早期的宣传H T M L5中，鹤步量子禅是东西方结合，禅与量子融合的产物。   

对于研修班的两位讲师，组织方只是“点到为止”，宣称他们皆有国外留学或工作经验，如“邓钧允”是美国运动和医学双博士，从小师从多位师父，得到真传，在海内外有数万弟子，也是鹤步太极的创始人，“结缘涵德后，一家四口人决绝地走在明心见性的道路上。”   

另一名讲师“醒来老师”真名叫张磊，则“曾在新加坡、英国、德国从事艺术场馆的管理工作，深圳音乐厅开幕演出季策划人，多次参加国际艺术论坛并作为嘉宾做主题演讲，目前是心理教练，担任力量之源助学督导。”   

邓钧允的身份难以查证，他从未说过自己在美国哪所高校取得博士学位。邓钧允曾自称是广西医科大学客座教授，但南都记者从广西医科大学官方得到的回复是“查无此人”。一位知情人介绍，张磊的确在深圳音乐厅工作过，担任策划部经理。   

“鹤步量子禅研修班中有很多奇迹发生，但我们不对任何疾病做治愈承诺。”组织方宣称，患有癫痫病、严重的心脏病、精神分裂症列为不适宜参加人群。但实际运作中，组织方并未对学员严格筛选。   

南都记者调查发现，研修班不乏心脏病、精神分裂症患者、癌症晚期等重大疾病患者，学员分享的案例，相当一部分跟疾病有关。   

组织方引用了一位名叫李洪海学员的话，大致意思是两天行禅后，将困扰他20多年的3颗肾结石尿出来，一颗结石有半颗黄豆那么大，另两颗结石有米粒那么大，他感叹，“量子禅竟然让我不治而愈，太神奇了。”   

“鹤步”、“量子”、“禅”，看似毫无关联的三者，结合起来让人感到困惑。醒来老师自称智慧有限，“很难用一两句话来表达清晰”。他说，鹤步量子禅可以让心得到洗礼，修正过往的衣食住行。   

邓钧允声称，鹤步量子禅是他与醒来老师共同创造，“鹤拍打翅膀，完全和人类的经络走向所相关。为什么模仿鹤？鹤是鸟纲中最长寿的。量子很难讲，我只能告诉大家，现在量子最时髦的一个说法是，意识可以作用于物质，意识可以改变世界。意识如何控制物质，七天就见效。”   

至于为什么牵扯到禅，邓钧允声明，这里没有宗教色彩，不是把宗教靠过来，而是要智慧，“我们是静修，禅是闻思修”，目的是形成一个同频共振的能量场。他打了个比喻，“一分钱和一座大桥振动频率一致的时候，一分钱放下去会压垮大桥。”   

糖尿病学员就有十多位   

2017年3月17日是鹤步量子禅第十期报到的日子。这一天清晨，李小燕受朋友委托飞往宁波，带朋友的母亲一同飞往深圳，寄希望于通过鹤步量子禅治好老太太的毛病。   

这像是一场聚会，从南到北，有老有少，来自黑龙江、四川、浙江、安徽、福建、台湾等地的学员赶往深圳日月潭度假山庄，共同生活一个星期，以“家人”互称———新来的学员兴许对这种称呼有些不习惯，而往期的学员早已习以为常。    南都记者经过5天的卧底了解到，第十期约有90位学员，身患疾病的不在少数。3月19日，邓钧允做了一个统计，患有糖尿病的学员就有十多位。   

新学员沿袭一贯的叫法，不直呼邓钧允其名，而是称呼“邓博士”，或者“邓博”。邓钧允强调，鹤步量子禅并不是帮人治病，只是调节意识，“把意识调好了，心调好了，身体好是副产品。”   

学员并不讳言是来治病、减肥，分享环节多与疾病、身体改善有关。说到动情处，学员往往忍不住哭泣，照例头一个感谢“邓博士”，第二个感谢醒来老师。两名讲师有绝对的威望，学员乐于找他们解答身体、精神上的难题。   

研修班报到当天，专门“义工”林灿（化名）在荷坳地铁站接送。他给南都记者说了八个字：简单相信，听话照做。当晚，一位老学员分享后祝愿“同修听话照做，好好感受”。“义工”夏媛（化名）和南都记者私下交流，说了她大姐的事情，“我大姐来的时候158斤，她听话照做，她回去的时候轻了14斤”。   

生完孩子没多久的王宇（化名）这次与三位亲戚一起过来。场地内学员有自己的固定位置，坐王宇前面的是她表妹。王宇说，表妹高中时受了刺激，后来诊断为精神分裂症，因大量服用药物，身材偏胖。   

一起来的还是王宇姑妈王玉兰（化名）。几年前王玉兰腿部做过一次不成功的手术，行动不便，走路拄一把雨伞。   

“零极限”、“脑转场”（脑场生命意识健身法）每天必修，重大疾病的学员可坐在台前或坐在圈内，台下学员依次说出他们的名字，说“我看见你了，我爱你”，以达到“加持”效果。   

“义工”没有授课任务，主要工作是早上5时20分叫学员起床，准备一日三餐以及维持行禅时的秩序等。学员进入餐厅用餐时，“义工”在一旁提醒“止语”。早晨、中午的“能量汤”放了生姜，用餐前“义工”领读感恩词：感恩天地滋养万物，感恩国家培养护佑，感恩祖先的福荫，感恩父母养育之恩……   

行禅重复播放“六字真言颂”，学员踩着音乐的调子走“鹤步”行禅。六字真言即为“嗡嘛呢呗咪吽”，在张海碧的遗书中出现过两次。行禅与零极限、脑转场、黄庭禅坐交叉进行，中间大概只有5分钟休息时间。中午12点45分后有两个小时的午休，午休后继续行禅。   

晚间行禅到19点左右，就到了讲课时间。一天课程结束，学员诵读三遍《忏悔三昧》：无论是过去、现在或是未来，因身、口、意的造作，被我伤害过的因缘众生，或因身、口、意的造作，所招感的诸多不顺和苦难不管是身体上的，还是精神上的。我都愿意接受业果法则，并惭愧忏悔……   

零极限“治好精神病”  

零极限是鹤步量子禅研修班中非常重要的一环，“醒来老师”介绍，它是一种来自古代夏威夷的深层意识疗法，修·蓝博士曾通过念零极限咒语“荷欧波诺波诺”治好了女儿的皮肤病，还治好了精神病人。   

青年出版社出版的《零极限———创造健康、平静与财富的夏威夷疗法》详细介绍了零极限，这本书由乔·维泰利（Joe Vitale）和伊贺列卡拉·修·蓝博士（Ihaleakla Hew Len，Ph.D.）合著。书中说，“荷欧波诺波诺”的意思就是，“使之正确”或“改正错误”，将“我爱你，对不起，请原谅，谢谢你”这四句话奉为箴言和法门。书中称，反复念叨“我爱你，对不起，请原谅，谢谢你”就能清理内在，从而改变任何事情，包括解决问题，治疗疾病。   

“醒来老师”说，中文将“荷欧波诺波诺”翻译成“零极限”（其实原书名就是Zero Limits），把这一个咒语解释成“谢谢你，请原谅、对不起，我爱你”四句话。   

研修班的众多学员包括“义工”，对零极限深信不疑，并在日常生活中践行。“义工”张景（化名）谈过一个事情，“今天晚上我们在下面喝果汁的时候，有一位家人问我，说我家也有料理机，我做的为什么没你们的好喝呢，我就跟他说你用零极限呀。”   

一次行禅间隙，南都记者和张景有过一次短暂的交流。“假如有这么一种情况，我走在街上，莫名奇妙被一个醉汉砍了，我和这名醉汉没有任何恩怨，当然也不认识，责任也在我吗？”   

张景回答，“一切错误的根源都在自己身上，你不正好走在那里，不遇到他，他会砍你吗？”   

3月19日的一次分享中，学员张芬（化名）自述，用零极限治好了二十多年的痔疮，甚至还让米饭开花。她说自己做什么事情都要说“对不起，请原谅，谢谢你，我爱你”，“有一次神奇的经历是，早上米饭没吃完我就放在那里，七八天以后我发现米饭开花了，里面是黄的、红的、绿的。”   

研修班7天课程结束后的一次分享活动，一位老先生诉苦，说自己老是梦见死去的人，早上醒来后心情烦躁。邓博士就建议他，每天做零极限8000～12000遍。   

讲师经历堪比“奇迹集合体”  

参加鹤步量子禅需要在一份免责声明上签字及按手印。该声明称，鹤步量子禅和一系列调整身心的练习并非有意用于诊断、开处方、调理及治疗任何疾病或精神状况，国家食药总局未对此进行评估，我们不做出任何能够治愈的承诺。    这份声明还强调，所有量子禅的技巧都是用于放松、缓解压力、平衡生物能量系统、调整身心的自我疗愈技巧，无意替代医学治疗，量子禅借鉴的是西方断食疗法理念。   

参加了鹤步量子禅后，学员分享了不少奇迹，而邓钧允本人则更像一个“奇迹集合体”。例如，他自述曾在云南学走禅，28天里每天只吃一颗芝麻度日；12岁拜师，跟了41个师父，学了41套功法；1983年成为一个省里的气功总教练。    邓钧允讲，上个世纪一个胖胖的男人晕倒，他把那人捣鼓醒，后来知道那人是四家上市公司的董事长，经由他才去的美国。邓钧允自述在温哥华帮人家看风水、看相、占卦、算命，甚至“张国荣、张学友、刘德华在温哥华买房都是我看的”。    在邓钧允的观念里，能量是构成一切物质的基础，意识就是能量，能量就是物质，意识也是物质，而改变意识就能改变身体。他举了一个例子，冰可转化为水，水能转化为蒸汽，蒸汽还能继续转化，最后变成无形无相。   

邓钧允问道，“癌症是不是物质？是不是也有无形无相的来构成？癌细胞是不是也有可能变成无形无相？”学员齐声回答“是”。   

鹤步量子禅的一幕高潮发生于3月21日晚间。邓钧允回顾了自己的大半生：小时候被人踢过一脚得了重病，母亲带他上山找师父治好，跟师父学会了气功、少林棍、鹰爪拳。在考“力量之源”绿带班时获得重生，以往的记忆再一次重现。    他在台上嚎啕大哭，“力量之源绿带班让我看到了我匮乏的种子，我的父母不在了，我没有机会给他们洗洗脚，我没有机会说我爱你啊妈妈爸爸，所以你们就是我的父母，我爱你们！”   

恰在此时，音乐同步达到高潮，黄妈在家人的搀扶下走上台，与邓博士抱头痛哭。邓博士给黄妈在台上洗完脚后，搀扶着她慢步走了一圈。此情此景，不少学员落下眼泪，而在场的“义工”准备好了纸巾，递到每一个流泪学员面前。   

一个“不和谐”的声音出现了。李小燕小声嘀咕，“我觉得挺假的，我爱妈妈放在心里，干吗表演给别人看，我也很爱我妈妈的。”因为来之前听妈妈说过，王宇说“没有那种触动”。

来源：南方都市报     2017年04月18日        

版次：AA18    作者：顾开贵

“鹤步量子禅”研修班正在授课，拿话筒的是讲师“醒来老师”

“鹤步量子禅”特别说明不是治病

针对鹤步量子禅研修班讲师（教练）所表达的观点及研修班所出现的一些现象，南都记者采访了中国科学技术大学副研究员、科技与战略风云学会会长袁岚峰。   

不加说明胡乱套是耍流氓     

南都记者：能否用E = mc²计算一个人的能量，计算有无意义，是否真的如他（鹤步量子禅的讲师）所说，一个人的能量巨大，相当于30个氢弹？

袁岚峰：这个能量指的是把这么多质量完全转化成能量时放出的能量，好比人的质量的一半的物质跟人的质量的一半的反物质相遇湮灭时放出的能量。至于是不是相当于30个氢弹，那要具体计算了，还与氢弹的当量有关，不同的氢弹威力相差很远。需要强调的是，这个能量以现在的技术手段是无法利用的，因为我们还不能实现可控核聚变。更加重要的是，这个能量跟生物学、医学以及一般语境下我们说的“人体的能量”完全是两回事，后者指的是人体中化学反应放出的能量，比这个能量小很多个数量级。

南都记者：一个房间能否看成一个能量场？房间里的能量可以测量吗？是否要用到专业仪器？   

袁岚峰：一派胡言，根本没有物理学上的定义。   

南都记者：同频共振怎么理解？振动频率越大，能量越大吗？   

袁岚峰：量子力学中，一个光子的能量等于普朗克常数乘以它的频率。在这种情况下，频率越大，能量就越大。但这只适用于这个体系，不加说明就胡乱套到其他问题中是耍流氓。   

“那是彻头彻尾的胡扯”   

南都记者：人的能量怎么理解？   

袁岚峰：根本没有一个严格定义的“人的能量”，物理学家根本不用这个概念，谁要用这个概念谁就有责任给出精确的定义。   

南都记者：我们运动消耗的是什么能量？

袁岚峰：那是生物学中谈论的能量，生物学家会告诉你，生物活动消耗的能量来自三磷酸腺苷（缩写为ATP）的水解。

南都记者：按照鹤步量子禅讲师（教练）的逻辑来说，冰可以转化为水，水可以转化为蒸汽，蒸汽还能继续转化，最后变成无形无相，你怎么认为？   

袁岚峰：无论是冰还是液态水还是水蒸气，都是由水分子组成的，水分子又是由氢原子和氧原子组成的。请注意，宏观见到的物质是由微观的分子原子组成的，绝不是说宏观物质转化来转化去最后转化成了微观粒子，那是彻头彻尾的胡扯。好比说你有一堆积木，你可以把它们堆成一座高塔，也可以堆成一条铁路，也可以堆成任何其他形状，但零件仍然是这一堆积木。这些积木堆成的形状就相当于冰、水、水蒸气，积木就相当于水分子。现在他跟你说的相当于高塔变成了积木，然后又变没了，这是白痴言论。   

伪科学一大特征是冒用科学术语     

南都记者：从量子角度出发，意识是物质吗？   

袁岚峰：意识的本质是科学中一个未解之谜，仍然在研究之中。我们相信意识肯定有物质根源，但具体是怎样的原理，还不清楚。   

南都记者：物质和量子有什么关系？   

袁岚峰：量子是一个数学概念，意思是“离散变化的最小单元”。比如我们上台阶，只能上一个台阶、两个台阶，而不能上半个台阶、1/3个台阶，这就叫做离散变化，一个台阶就是一个量子。量子在物理学中之所以重要，是因为微观世界的很多现象是离散变化的，例如氢原子中电子的能量，就只能取某些分立的值，不能取它们之间的值。因此，描述微观世界的物理理论，就叫做量子力学。   

南都记者：有“量子思维”这一说法吗？   

袁岚峰：有一些科学家猜测，要解释意识，必须用到量子力学中的一些概念，例如“量子纠缠”。在这个意义上，意识是一种量子现象。这只是一个假说，不是定论，是否正确有待于更多的研究。   

南都记者：伪科学有哪些特征？   

袁岚峰：伪科学的特征包括：没有精确定义，冒用科学术语，诉诸伪造的权威，指向骗钱等功利目的等等。

来源：南方都市报     2017年04月19日        版次：AA08    作者：顾开贵 徐文阁

所谓量子信息水剥开锡纸包后，只是一瓶农夫山泉

《南都卧底“鹤步量子禅”研修班揭学员自杀真相》追踪    

南都讯 2月23日凌晨5点刚过，租住在深圳福永的46岁女子张海碧从五楼跳下，留下一张耐人寻味的字条。前一天晚上，张海碧在丈夫朱长旭的坚持下离开“鹤步量子禅”研修班。张海碧家人声称，参加鹤步量子禅的第三天，妻子有点不对劲，莫名哭泣，精神恍惚，到家后“傻傻愣愣”，晚饭也没有吃。   

鹤步量子禅是为期7天的封闭式研修班，学员不能吃饭，三餐都是喝水果汤，每天以特定的姿势步行7个小时以上，高强度运动并且禁止私下进食。南都记者卧底发现，研修班学员以中老年人为主，中老年人中又以女性为主，相当一部分学员身患疾病，并有数位是重症患者。   

应用心理学博士陈海贤说，洗脑通常是封闭空间，单一信息，高强度的心理压力，反复不断地说同一件事，这与鹤步量子禅研修班的情况高度相似。   

研修班两名讲师分别是邓钧允和张磊。邓钧允自称是气功总教练，跟了41个师父，学了41套功法，在云南学走禅的28天里，靠每天吃一颗芝麻度日。更为夸张的是，他们宣传自制的量子信息水，把“尿和头发里的信息注入”后，可以治肿瘤，还可以治全世界都治不好的皮肤病。记者发现所谓量子信息水其实是农夫山泉。   

南都记者报道后，4月18日深圳龙岗警方与工商、卫生部门开会研究，成立专项组介入调查。   

学员称上7天课淋巴肿瘤没了       

第七期学员何海玲（化名）是“义工”团团长，3月17日作为典型分享了自己的经历：去年自己淋巴上有一个肿瘤，很痛很硬，发烧呕吐。鹤步量子禅开课后，一天行禅下来，低烧没了，肿瘤从最开始的核桃大小，到第七天就没了。    3月19日，邓钧允宣布了一个消息，何海玲做农场，也在研究酵素，愿意布施一些专门针对糖尿病的酵素。至于“布施”的意思，邓博士说得很明白，“前天她跟我做了一个配合，第一次用量子信息注入酵素里面，跟她第一次合作，布施就是你们当小白鼠，只要愿意每人送一盒。”   

当晚，何海玲送来32盒秋葵酵素，每盒10支装，在何海玲经营的“微菜篮采摘园”微店里，每盒秋葵酵素卖到了298元，商品详情描述，该产品对糖尿病高血糖和并发症效果明显。   

搬运秋葵酵素的时候，何海玲透露了更多内情，邓钧允给她两瓶量子信息水，掺进原料中，共生产了2000盒有量子信息水“加持”的秋葵酵素。   

何海玲说，“我生产好后拿给邓博看，邓博用量子仪做了检测，发现我这个对糖尿病病人特别好，测量了平衡度是100分，害处是0分。”   

在外包装上可以看到，秋葵酵素生产日期是2017年3月18日，生产商是东莞市小蜜蜂饮料有限公司，委托方为深圳市万通绿色生态农业科技有限公司。   

喷“量子信息水”学员肉瘤没了       

究竟量子信息水是什么？邓钧允3月18日介绍，量子信息水“谁用谁知道，终生受用”、“我们前几期都有这样的例子，哪里疼喷哪里，结果好了”。邓博士进一步说，量子信息水在英国卖3000英镑，美国稍微便宜点，也要3000美金，制作要用到的量子仪，中国炒到了45万元一台。   

“我通过机器，花点时间就好，一天我就做一百来瓶，根本不需要什么，我愿意奉献给大家”，邓博士此话一出，学员掌声雷鸣。而清晨采集的尿液和一根头发，是制作量子信息水的材料，邓钧允特别提醒，头发要自己拔，不要让别人拔，不然带有别人的信息，就不准。醒来老师接过话茬，“头发、尿液包含了我们所有课题（即疾病）的资讯。”   

量子信息水不到一天就做出来，它其实是一瓶没开封的农夫山泉，包了几层锡纸。   

邓钧允解释，他用量子仪把尿液稀释了几亿倍，提取尿液及头发里的信息注入水中，用完一半可再倒进矿泉水，如此反复，可用一年、两年、十年，“不会减效，哪里痛喷哪里，也可以喝”。   

说到“量子信息水”的“神奇疗效”，邓钧允举了两个例子，一个是兰州有学员长了个肉瘤，喷了第三天就没有了，兰州有个皮肤病人，全世界都去过，十几二十年没治好，喷量子信息水，课程还没结束就好了。   

采写：南都记者顾开贵 摄影：南都记者 徐文阁

针对鹤步量子禅研修班讲师（教练）所表达的观点及研修班所出现的一些现象，南都记者对应用心理学博士、注册心理师陈海贤进行了采访。   

教练塑造了绝对的权威       

南都：我们通常所说的“洗脑”是怎么回事？需不需要一些特定的条件？   

陈海贤：封闭空间，单一信息，高强度的心理压力，反复不断地说同一件事。   

南都：研修班讲师（教练）有一种逻辑，就是所有的错误，根源都是自己。这是诡辩吗？   

陈海贤：这是一种观点，起源于一种理论叫做吸引力法则或类似这样叫法的东西。这种理论有两个作用，第一用来制造一种虚幻的控制感，向你说一切都由你来决定，第二引发你的内疚和自责，遇到不好的事情让你自己觉得还没有做好。教练通过传达这么一种反常识的、不一样的观点，来塑造你与他之间的关系，如果你认同他，也就认同了他了解你不了解的知识，并赋予了他权威。   

南都：讲师（教练）声称，“零极限”是一种古老的夏威夷深层意识疗法，只要不断念叨“我爱你，对不起，请原谅，谢谢你”这四句话就能清理内在，疗愈身心，你如何看待“零极限”？   

陈海贤：先清理内在，以便让教练的观点进来，这是洗脑的一个特点。上述这几个都是很有情绪的词，不断重复，激发情绪，屏蔽思考，尤其是判断思维。   

南都：精神控制是如何一步步实现的？你觉得有哪些要点？   

陈海贤：教练塑造了一种绝对的权威，在这个场里你觉得他是唯一正确，你必须听他的，他利用这种关系来达到目的。   

分享环节制造团体压力      

南都：研修班每天都有分享环节，少则一次，多则两三次，鼓励学员讲自己的体验提升，分享环节有什么特殊的吗？可以起到什么作用？   

陈海贤：有两个方面的作用，首先分享的内容很重要，分享的是体验、提升，并强调这个东西有效；第二是分享的形式，实际上是在创造一种团体的氛围，相互影响，也隐隐制造了一种团体压力———如果你有批判思想，感觉和别人想法不一样，就会觉得自己是异类。在这种氛围中，很多人就把自己的想法给压抑下来，顺从团队的想法。   

南都：研修班出现了很多匪夷所思的现象，靠常识分析绝不可能，但为什么有学员会这么说呢？   

陈海贤：难道他出现了幻觉？是不是教练引导说，不断做这件事，可能会出现神迹之类的东西？   

学员顺从了教练的暗示        

南都：教练的确说过会有很多不可能的事情发生。   

陈海贤：那就是教练有意暗示、引导，学员顺从了教练的暗示。   

南都：学员极少质疑讲师（教练），将讲师（教练）的话奉为真理，这是一种“集体无意识”吗？   

陈海贤：可以叫“集体无意识”、“集体催眠”或者“洗脑”，重要的是团体形成了这样的氛围。氛围形成有两点，第一学员有这种动力，他们特别需要权威、解救者或是希望，第二教练也有各种各样的环节安排和巧妙的暗示。   

封闭空间，单一信息，高强度的心理压力，反复不断地说同一件事。  

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